Opprinnelig postet av BøgeJon

Tja, jeg har vel hele tiden ment at Ultras-kulturen (slik den faktisk er her i nor) drar med seg en del elementer som er negative og at det kan utarte seg (noe som også er i ferd med å skje i enkelt supportergrupperinger). Tankene og argumentene rundt massiv, visuell og høylydt støtte er jo bare bra, men det viser seg jo i praksis at det i- og rundt disse miljøene også blir en del negativ, utenomsportslig fokus. Det missliker jeg sterkt!

 

Jeg har ikke svaret, men: Vil du også påstå at vanlig supporterkultur er ukultur? Og bør forbys? Det er jo faktisk slik at slike supportergrupperinger tar med seg "uønskede" elementer som Ultras, hooligans og igjen casuals. Det er jo den samme måten å argumentere på som den du bruker over her.

Mener du at alle supportermiljøer drar med seg en del utenomsportslig fokus og at du misliker dette sterkt??? Man kan ikke dra en hel gjeng over en kam fordi det finnes utskudd innad i grupperingen.

Opprinnelig postet av jambo

Jeg har ikke svaret, men: Vil du også påstå at vanlig supporterkultur er ukultur? Og bør forbys? Det er jo faktisk slik at slike supportergrupperinger tar med seg "uønskede" elementer som Ultras, hooligans og igjen casuals. Det er jo den samme måten å argumentere på som den du bruker over her.

Mener du at alle supportermiljøer drar med seg en del utenomsportslig fokus og at du misliker dette sterkt??? Man kan ikke dra en hel gjeng over en kam fordi det finnes utskudd innad i grupperingen.

Jeg har selvfølgelig heller ikke svaret på dette...

Men jeg savner litt selvinnsikt blant enkelte og jeg savner at man erkjenner at det faktisk er et økende problem i- og rundt disse undergrupperingene, deriblant Ultras-miljøer.

Her på forumet skulle man jo tro at det kun er jeg som ser denne negative utviklingen....

Debatten som har gått i media denne uka, viser i hvertfall at alle ansvarlige voksne mennesker som styrer med fotball i Norge, inkludert spillerene og tv-kommentatorer, deler min bekymring.

Men nå har jeg vel sagt nok i denne omgang... God helg

 

---------------------------

Fredrikstad for bøge, og bøge for Fredrikstad

Jeg tror det er viktig å ha tungen rett i munnen og skille mellom snørr og bart.

Bøgejon tar opp dette ultrasproblemet.

Slik jeg tolker han vil han ikke at det skal utvikle seg til bråk og ulovligheter. Det tror jeg vi alle her inne er enige om at skal være linjen til FFK fansen også.

Der jeg tror vi ikke skal kaste ut barne med vaskevannet er om man skal stigmatisere og forhåndsdømme folk på klær og uttrykksform innen for det lovlige.

Hvis vi går 10-15 år tilbake i norsk supportermiljø og ser på det som i dag er "inn" dvs gå med skjerf og synge på kamp. De ble på en måte sett på som utskudd og ramp. Det var selvfølgelig ikke tilfellet.

Derfor må vi i Fredrikstad skape "vår" kultur og den må ikke være bygd på fordommer og stigmatisering, men på toleranse, inkludering innenfor rammene av det lovlige.

Det er klart av supporterforeningene i Norge kan jobbe med å endre lovverket til det bedre for de syngende og stående fans.

La debatten endre fokus, ikke på frykt for bråk, men på hvordan vi her hos oss kan forbedre supporterkulturen. Vi må bare akseptere at vi her litt forkjellige meninger om uttrykksformen.

---------------------------

Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----

www.holygans.com

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Det er unødvendig av deg og HotDream å trolle inne i denne typer tråder hver gang.

Hmm, trolle? Hva mener du med det?

Skal si min mening (igjen)  om tribune-pøbel: Det er en stor uting og har ikke noe med verken fotball eller "kultur" å gjøre. Når noen få ikke kan verken gå på fotbalkamp eller drikke alkohol (eller ofte begge de to tingene samtidig) uten å oppføre seg som tullinger, lage bråk og drive med hærverk på både idretts-anlegg og steder utenfor stadion, så er det bare å bli kvitt dem jo før jo heller. Utesteng dritten!!!!! De kan komme tilbake når de har blitt tørre bak øra og har lært å oppføre seg.

Opprinnelig postet av HotDream

Hmm, trolle? Hva mener du med det?

Trolling

---------------------------

"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.

Litt aventende stemning fra Kanarifansen idag...

LSK - VIF

http://bildr.no/image/183994.jpeg 

---------------------------

Den unge generasjonen...

http://www.brigaderodhvit.com

Opprinnelig postet av Martin_

LSK - VIF

http://bildr.no/image/183994.jpeg 

Du fant ikke et mindre bilde da?

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Holters

Du fant ikke et mindre bilde da?

Fant ikke noe mindre, men et som er litt større fant jeg.

---------------------------

Libertà per gli Ultras!

http://www.brigaderodhvit.com

Synes Klanen er gode på "sarkasme" i Tifoen sin ;-)

---------------------------

Fredrikstad for bøge, og bøge for Fredrikstad

trur nok ikke det er mye sarkasme i den tifoen der....      

---------------------------

FFK, stjernen og liverpool for altid:)

neivel??? Du tror at klanen har gått god for 14 ACAB skilt? Du tror ikke det har noe med at de møter LSK som har hatt problemer med Ultras, og tar avstand fra ACAB hendelsen som de hadde selv?

---------------------------

døm som sier at andre er domme, døm er domme døm!

Opprinnelig postet av endre

neivel??? Du tror at klanen har gått god for 14 ACAB skilt? Du tror ikke det har noe med at de møter LSK som har hatt problemer med Ultras, og tar avstand fra ACAB hendelsen som de hadde selv?

Det var ikke slik jeg tolket den. Jeg tenkte at det var en humorgreie mot LSK som klubb, fordi LSK tidligere i uken gikk ut å sa at:  "LSK har for sesongen 2008 bestemt at all ultrasrelatert bekledning, flagg, skjerf, tostangs osv er forbudt."
Men jeg kan jo ta feil..

---------------------------

Libertà per gli Ultras!

http://www.brigaderodhvit.com

Ren sarkasme fra klanen! genialt

---------------------------

Jørn Moum, "forumsadist"
FFK, The Pride of Norway!
KLE DEG I LAGETS FARGER PÅ STADION!


Jeg var der, 12. november 2006, kl.13.15. Ullevaal stadion.

Spørsmål, Hvor mange ganger har L.pool vunnet Premier League?

*22.05.08*

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

Ren sarkasme fra klanen! genialt

Dette viser vel at det på langt nær var sarkasme fra klanens side. Her sier de jo rett ut at de selv måtte gjøre jobben til kanarifansen fordi kanari selv risikere utestengelser "samme hva" de foretar seg. Så sarkasme var det ikke denne gangen.

Her ligger det en liten avhandling om hvordan Klanen ser på det med casuals, ultra og andre grupperinger. Godt og informativt skrevet, og det er vanskelig å motsi noen av argumentene. Kanskje er det noen som har litt å lære her?

Opprinnelig postet av jambo

Her ligger det en liten avhandling om hvordan Klanen ser på det med casuals, ultra og andre grupperinger. Godt og informativt skrevet, og det er vanskelig å motsi noen av argumentene. Kanskje er det noen som har litt å lære her?

Syns faktisk ikke det er spesielt reflektert. Klanen har lagt seg på en linje som vil være nesten håpløs å kunne følge. Klanens problem er at de har en så enorm stor spredning fra bestemødre/akademikere/bønder/fjortiser til de som utgjorde den opprinnelige klanen. De som har fulgt hockey i en del år vet at det var ikke de snilleste guttene i klassen som herjet der. Derfor blir det litt dumt når talsmann gjør dette til en kamp mot 50 personer i en gruppering. Det er betraktelig flere enn 50 som sympatiserer med de "gamle" verdiene, men de gjør ikke noe stort nummer utav det. Hvis klanen "rydder" i alt som ligger tett på dette, så kommer klanen til å sprekke fra innsiden...

 

Opprinnelig postet av foyn

Syns faktisk ikke det er spesielt reflektert. Klanen har lagt seg på en linje som vil være nesten håpløs å kunne følge. 

Hva mener du Klanen vil ha problemer med å følge i forhold til det de skriver i innlegget? Hva er det du mener ikke er reflektert med det? 

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!

Slettet av bruker eller moderator

Jeg tror vi mener det samme Danan :) Bare at jeg var litt krassere, og sikkert mye troettere! :)

---------------------------

døm som sier at andre er domme, døm er domme døm!