Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Har en fotballspiller fra Fredrikstad distriktet større verdi for deg enn andre? Er folk fra Fredrikstad generelt bedre enn andre.

Ja.

Når det gjelder fotball, så verdsetter jeg lokale helter høyere enn andre, og det er da ikke noe kritikkverdig i den uttalelsen? Det er jo det som er stas - altså lokale talenter som slår igjennom! Klubblegender ala Roar Strand. Etter det verdsetter jeg klubbspillere uansett hvor de kommer fra, f.eks Pål André Czwartek, og de fleste er nok helt med på denne tankegangen. Er jo nettopp derfor vi får så mye kritikk for å ha for mange utlendinger i stallen, at UEFA/NFF har innført egenutviklede kvoter, og at FFK satser så hardt på byprosjektet. Kanskje du skal tenke deg mer nøye om i stedet?

Dagfinn Enerly hadde for øvrig i utgangspunktet kontrakt ut denne sesongen. Etter det synes jeg det er greit å gi nummeret til noen andre.

Da kan vi være enige om at vi er uenige. Jeg mener UEFA/NFF sitt regelverk er diskriminerende. Jeg mener alle ungdommer skal kunne ha den samme drømmen om å bli profesjonelle fotballspillere uansett om det kommer fra Fredrikstad(som har en TL klubb), Ørje( som ikke har TL klubb) eller Burkina Faso(som definitivt ikke har TL klubb). Disse reglene vil nok heller ikke overleve lenge. Hva om det skulle vært slik i arbeidslivet?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Jeg mener UEFA/NFF sitt regelverk er diskriminerende. Jeg mener alle ungdommer skal kunne ha den samme drømmen om å bli profesjonelle fotballspillere uansett om det kommer fra Fredrikstad(som har en TL klubb), Ørje( som ikke har TL klubb) eller Burkina Faso(som definitivt ikke har TL klubb).

Jeg synes det er flott, da det skaper mer interesse av å se lokale talenter løpe ut på banen. Men en ting jeg er tildels enig i, og det er at jeg gir totalt blanke i om det er 11 menn fra Spania eller 11 menn fra Burkina Faso som entrer banen, så lenge det ikke er lokale spillere. Slik det er per i dag, så begrenser vi antall spillere UTENFOR EU, mens det er fri flyt av arbeidskraft innenfor EU. Det mener jeg er diskriminerende, mens jeg ikke synes det er diskriminerende at klubbene må påtvinges å satse på eget talentarbeid gjennom en kvote av egenutviklede spillere.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Disse reglene vil nok heller ikke overleve lenge. Hva om det skulle vært slik i arbeidslivet?

Det er allerede tildels slik i arbeidslivet. Det har alltid vært vanskelig å få en jobb om man er av etnisk minoritet - du havner automatisk lenger bak i køen. I tillegg har vi fri flyt av arbeidskraft innenfor EU, men det er jaggu ikke like lett dersom du kommer fra et land utenfor EU.

... men dette blir en diskusjon litt på kanten. ;)

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Holters

Det er allerede tildels slik i arbeidslivet. Det har alltid vært vanskelig å få en jobb om man er av etnisk minoritet - du havner automatisk lenger bak i køen. I tillegg har vi fri flyt av arbeidskraft innenfor EU, men det er jaggu ikke like lett dersom du kommer fra et land utenfor EU.

Og det er ok?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av Holters

Det er allerede tildels slik i arbeidslivet. Det har alltid vært vanskelig å få en jobb om man er av etnisk minoritet - du havner automatisk lenger bak i køen. I tillegg har vi fri flyt av arbeidskraft innenfor EU, men det er jaggu ikke like lett dersom du kommer fra et land utenfor EU.

Og det er ok?

Å hææælee måne! Det er jo helt annet tema, og jeg lurer virkelig på hvordan det i alle dager er mulig å trekke den konklusjonen at jeg synes det er ok ut ifra det første avsnittet jeg skrev... Jeg bare påpeker at din påstand: "Tenk om det skulle ha vært slik i arbeidslivet" ikke er særlig gjennomtenkt, da det allerede tildels er slik. Det betyr da ikke at jeg synes det er bra, eller at det bør være slik.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Holters

 

Å hææælee måne! 

Jeg fortsetter å kverulere litt til. Du henviser til UEFA/NFF sitt regelverk. Jeg sier dette er diskriminerende og henviser til arbeidslivet. Du skriver at det slik i arbeidslivet, men at du ikke er enig at det skal være slik. Er ikke det en selvmotsigelse?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av Holters

Å hææælee måne! 

 Jeg fortsetter å kverulere litt til. Du henviser til UEFA/NFF sitt regelverk. Jeg sier dette er diskriminerende og henviser til arbeidslivet. Du skriver at det slik i arbeidslivet, men at du ikke er enig at det skal være slik. Er ikke det en selvmotsigelse?

Start egen tråd eller diskuter urettferdighet i arbeidslivet på PM. Dere er off topic til de grader!

---------------------------

RednWhite

Opprinnelig postet av HotDream

Start egen tråd eller diskuter urettferdighet i arbeidslivet på PM. Dere er off topic til de grader!

Om du fulgte med så ville du fått med deg at det vi diskuterer er hvorvidt det faktum at Enerly ikke er fra Fredrikstad er et argument mot at drakten bør fredes.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Om du fulgte med så ville du fått med deg at det vi diskuterer er hvorvidt det faktum at Enerly ikke er fra Fredrikstad er et argument mot at drakten bør fredes.

Hva diskusjonen begynte med er jo ikke så interessant når det sklir fullstendig ut som i dette tilfelle.

Nei til freding av nr. 8

---------------------------

RednWhite

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Jeg fortsetter å kverulere litt til. Du henviser til UEFA/NFF sitt regelverk. Jeg sier dette er diskriminerende og henviser til arbeidslivet. Du skriver at det slik i arbeidslivet, men at du ikke er enig at det skal være slik. Er ikke det en selvmotsigelse?

Er det en selvmotsigelse å hevde at det er slik i arbeidslivet? Hallo?

Dette har du allerede fått svar på i det første innlegget du "kverulerte" for. Jeg skrev at jeg er uenig i at folk fra Spania skal gå fremfor folk fra Burkina Faso (innenfor EU vs utenfor EU), men jeg synes det er helt på sin plass at lokale talenter skal bli satset på, da det helt klart fremmer interessen for den jevne mannen i gata. Det er faktisk mer artig å se 11 Fredrikstadgutter spille fotball fremfor 11 svensker, spanjoler eller "burkinafasoer" (hva er betegnelsen på en fra Burkina Faso? ). I tillegg er det nok heller ikke sundt med masseimport av unge talenter fra f.eks. Afrika. Det er grunnen til at Engelske lag ikke har lov til å hente spillere fra Sør-Afrika i en alder av under 18 år.

Du kan godt være uenig, men les i det minste innleggene du svarer på fremfor å kverulerer om det samme gang på gang. Da blir det ingen diskusjon.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Holters

(hva er betegnelsen på en fra Burkina Faso? ).

---------------------------

Ære være Plankebyen

---------------------------

http://keiko99.net

Opprinnelig postet av keiko99

kan vi ikke bre gjøre det enkelt og greit da folkens.. Vi skriver bare:

enig i freding

uenig i freding.

---------------------------

http://keiko99.net

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Har litt delte meninger i denne saken. Nr. 8 er jo et kongetall, som mange sikkert vil ha.. Hehe.

Kanskje det kan gå an å frede det i feks. 5 år eller noe? Eller at alle kapteiner får tallet nr. 8?

For å frede det er kanskje å overdrive littegranne, men jeg syns man kan gjøre noe litt spesielt ved det. Det er tross alt en spiller som var viktig for oss. Og det minner oss på om hvor uviktig fotballen egentlig er, når sånne tragiske situasjoner oppstår.

Ja til at alle kapteiner får tall nr. 8!

---------------------------

Jeg beklager overfor dommeren, men når det er sagt så ser det ut som straffe. Og dommeren skal dømme ut fra det han ser. Det var ikke straffe, men det kan ikke dommeren ha sett. - Henning Berg etter tapet mot Rosenborg 2006-

[Du kan godt være uenig, men les i det minste innleggene du svarer på fremfor å kverulerer om det samme gang på gang. Da blir det ingen diskusjon.

[/quote]

Jeg har fått med meg det meste. Vil bare si en ting får vi kan la dette ligge. Jeg synes det er veldig fint hvis FFK stiller med 11 Fredrikstadgutter på banen fordi disse er de beste 11 klubben har tilgjengelig. Men jeg synes ikke noen skal prioriteres fordi de er fra Fredrikstad om de ikke er blent de 11 beste. De nye reglene til UEFA/NFF gjør jo akkurat dette og det mener jeg er urettferdig mot ambisiøse ungdommer fra andre kanter av landet og verden forøvrig. Dette kan du godt være enig/uenig i.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

kanogvetalt, jeg tror tvert i mot at det er en fordel for unge spillere som ønsker seg opp og fram her i verden at de har en klubb som er den primære og naturlige for dem å satse i, og som ser det som naturlig å satse på disse spillerne også. Dette må være den lokale klubben, det er det eneste naturlige. "Verden" er et for stort sted for alle unge talenter som vil vise seg fram. Man må komme fra et sted, et sted man tas vare på og kan utvikle seg tidlig.

Det hadde vært veldig vanskelig for FFK å velge å bruke lokale spillere framfor bedre spillere, men når et regelverk som er likt for alle sier at så og så mange lokale spillere MÅ være i stallen/på laget til enhver tid, så vil det være de lagene som satser hardt på egen talentutvikling som tjener på det. Og fotballen som sådan tjener mye på at mange klubber satser hardt på talentutvikling, i stedet for at alle skal satse på å kjøpe ferdig utviklede spillere.

Mulig dette er litt off-topic, men jeg syntes det var en interessant diskusjon.

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Det hadde vært veldig vanskelig for FFK å velge å bruke lokale spillere framfor bedre spillere, men når et regelverk som er likt for alle sier at så og så mange lokale spillere MÅ være i stallen/på laget til enhver tid, så vil det være de lagene som satser hardt på egen talentutvikling som tjener på det. Og fotballen som sådan tjener mye på at mange klubber satser hardt på talentutvikling, i stedet for at alle skal satse på å kjøpe ferdig utviklede spillere.

Jeg synes mye av det du skriver er fornuftig fra en klubb sitt ståsted. Men hva med de spillerene som ikke har en klubb i sitt lokalområde som har de samme resursene som en Norsk TL eller Adecco klubb. Mange spillere utvikles i mindre klubber. Disse oppdages gjennom spill i lavere divisjoner og hentes til en toppklubb i voksen alder. Skal disse da være diskvalifisert? Med dette regelverket stiller jo disse bak i køen.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

kanogvetalt (to poster opp)

Som sagt, det beror på hvordan en definerer "lokale spillere". Hvis man ikke lar den definisjonen være for streng burde det ikke være noe problem. Men da bør man nok heller nærme seg mitt ytterpunkt, nemlig at enhver spiller fra Østfold må regnes som lokal i FFK, og enhver spiller fra Finmark må regnes som lokal i Tromsø.

Disse grensene må i så fall trekkes på en måte som er hensiktsmessig for både spillere og klubber, og da bør man heller velge litt vide enn litt snevre grenser for hva som er "lokalt". Så får heller den enkelte være fri til å mene at den som kommer fra Lervik aldri burde emigrere til Gressvik, og at slike fjerne utkanstrøk selvsagt ikke har noe med FFK å gjøre etc. (de som mener den slags burde kanskje reise litt mer, få litt mer perspektiv på hva som er nært og hva som er fjernt her i verden).

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz